2019年1月21日 星期一
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关注国土水利(下)

访谈介绍

嘉宾:市国土资源局、高坪区走马乡国土所、营山县农牧业局、营山县朗池镇政府等部门负责人

时间:2018年11月3日

简介:本期节目以“关注国土水利(下)”为主题,围绕土地使用证办理、土地流转中相关部门“不作为、慢作为、乱作为”等问题进行直面揭示、互动直播。

访谈图片
文字实录


主持人:本期的阳光问政节目将以关注“国土水利”为主题,围绕土地流转、使用、水利工程等问题的监督管理当中的不作为、慢作为、乱作为的问题,邀请相关单位做客南充市广播电视台阳光问政全媒体直播节目,现场接受质问、咨询,欢迎各位的到场,希望各位面对问题不回避,不推诿,并且能够积极表态承诺解决问题!好,首先我们提问高坪区国土分局国土所所长,何所长您好,走马乡村民所反映的国土使用证一直办不到,这个情况您清楚是怎么回事吗?


高坪区国土分局国土所所长何良军:我清楚这个情况,他们那个村一二队是属于国土挂钩项目拆迁户,拆了(旧房)全部修的新房子,11年我到走马国土所任所长,群众所说的收钱的事情,我不知道,前任所长杨定雄跟村上收钱办证的时候如何交接协调的我不太清楚。


主持人:请问前任国土所的所长杨定雄他在离开的时候有没有和您办过交接?


高坪区国土分局国土所所长何良军:没说过这个事情,没有交接。


主持人:嗯,那就是说您也不清楚,但是短片中村民说去过无数次了,每年都去,还是没得到答复解决。


高坪区国土分局国土所所长何良军:那是事实,百姓到我办公室来找过我,我给他们解释过,(他们的问题)是历史遗留问题,我们给百姓解释的是,有些百姓还没有报备手续,还没有土地批文,也就导致无法办证,但是也不是全部没办,只办了一些,有些到办公室来,我们跟他解释了后,他把户籍资料拿过来,审批程序走了之后,在2012年2013年也办了一些。


主持人:就是说其实是可以办的,为什么这么多村民就是没办到,导致他们很频繁的去找你们。


高坪区国土分局国土所所长何良军:可能是我们没给百姓解释清楚!导致百姓有些误会、有些误解,有些群众长期在外务工,这是一方面,另一方面,就是父母在家,子女又不在家,户籍资料拿不出来。


主持人:那请问按照您这么说就真的办不了了吗?


高坪区国土分局国土所所长何良军:办得了,我们也在办。


主持人:但是有什么办法呢?


高坪区国土分局国土所所长何良军:前期我们也在尽快的要求他们把申请写好,由村委会统一收取或者分开收取,到我们国土所来,先报批农民建房的一套手续,然后就开始完善手续办证,因为办证从16年开始是停了的,16年农业部搞土地确权的时候,农村老百姓的拆基地确权的测绘就交给了农工委,目前他们测得软件资料一直还没交过来,所以办证都还没开始。


主持人:市国土局杨主任,您看市国土局的哪位或者相关科室的负责人可以给我们解释一下,12年了,这个使用证办起来就这么困难吗?


市国土局不动产登记中心主任杨小春:刚才我听了高坪区国土分局国土所所长的介绍,12年没有办到土地使用证确实是很大的问题,这是很不正常的,刚才听国土所长讲,是不是这一部分农民的房屋还没有土地用地手续,没有用地手续,后面是没法办证的,可能这个还需要高坪区国土分局加紧做这个事情,另一方面,刚才何所长讲的,从16年之后,实际上整个农村都没发证,这种现象不只是在高坪、在走马,可能全市都存在,16年之后,全国实施了不动产的统一登记,在统一登记之前,是国土和房管分别发证,过去发证,严格来讲是比较粗糙的,特别是对房屋面积这块,我们都是用皮尺来测量,手工画图,不规范,从16年全国实行了不动产统一登记之后,按国家的统一规定,要求登记之前必须要进行仪器测绘,这就牵扯到一个非常大的问题,测绘费的问题,因为我们城市里的小区建房都是开发商委托测绘工程来测,费用是开发商出,但是农村是农民自己建房,这个费用按道理讲应该是农民自己出,但是如果让百姓自己出这个钱,是对他们的一种负担,所以全国在农村土地发证这块,都是推行比较缓慢,国家在四川选的点是泸县,西充是我们四川省农村的一个点。南充在解决测绘这方面,有两种模式,两种模式都是政府来出测绘费,西充模式是政府按照每户收取400元,由国土部门组织队伍,成片成片对老百姓房屋进行测绘,实测,测回来以电子信息进入系统才能办证,西充做了两年试点,今年才开始大面积铺开,像其他地方,包括高坪、嘉陵、阆中等是另一种模式,因为前几年,全国在搞农村承包经营地的确权发证,各个地方的农业部门或者是农工委,在农村承包经营权发证的同时,对农民房屋进行实测测绘,这是农工委在牵头做的事,现在高坪区,我了解到,实际上测绘已经完成了,问题就是因为它是通过招标来进行的,那么招标完了要对测绘的这个项目进行验收,验收之后国土部门才能发证。


主持人:我相信国家在制定这些政策的时候考虑一定是比较完善的,关键是从百姓的角度看就非常尴尬了,比方说短片中,百姓想去了解,但是连人都找不到,那这样的一些政策我们如何去了解,12年了,这个进行得有多缓慢,或者说这个政策究竟什么时候会来,什么时候又该改革,我们之前旧的证又去哪儿了呢?每个人还收取了50元的什么钱呢?这就是百姓真正会去想的,可能包括我在内,我对这些政策法规也都不是太清楚,但是百姓很着急,自家的房子,自家的土地使用证什么时候能办到,您或者相关科室负责人能不能从百姓的角度给我们一个解答。


市国土局不动产登记中心主任杨小春:实际上像走马乡这样没有办到证的确实也是个很大的问题,我们应该给百姓做好解释工作,这也反映了我们基层国土管理存在一定的问题,包括国土所在给百姓的解释上也存在问题!所以我们要求高坪区国土分局要加强管理,向百姓解释政策,想办法帮百姓解决问题!


主持人:那请问高坪区国土分局国土所何所长您能不能有个表态,这部分百姓能在什么时候办到证!


高坪区国土分局国土所所长何良军:这个就要看农工委的测绘图软件资料要多久弄好。


市国土局不动产登记中心主任杨小春:下来我们要求高坪国土局尽快进行审批,审批完了,相关测绘资料有了,农民建房审批表有了,争取在11月底之前办好!


主持人:其实站在百姓角度,他没有精力去关心流程到哪一步了,他关心的只是证什么时候办下来,并且据我们的了解,只要一队没有办理,其他都办理了。


高坪区国土分局国土所所长何良军:一队那几户主要就是涉及到国土挂钩项目,其实早就验收了,只是有一些因果关系,所以推进缓慢,我也认识到自己的错误,工作上的失误,今天回去我一定立马启动办理这件事!


主持人:请问杨主任还有什么要说的,或者向老百姓普及的政策法律法规!


市国土局不动产登记中心主任杨小春:从这个事件看,农民建房虽然是先建了,但是后面的审批手续还没有履行,严格意义来说,这是不合规的,所以这还要提醒我们国土所加强基层国土管理,严格按照程序,老百姓建房必须要审批手续,再建房!


人大代表廖丹:主持人好,我是作为人大代表在监督席,《阳光问政》我也参加了20多期了,对于这一个节目,每一期反映的问题不一样,主题不一样,暴露出来的问题,涉及到一些职能部门的时候,大家感受最多的就是部门之间互相推诿,比如今天的节目中,走马乡的土地证长达12年未办下来,说实话,正如杨主任说得,不正常,确实是匪夷所思,12年未办下来,它的原因是什么?我们从短片中注意到一个细节,村民都声称是交了钱的,我相信这个钱你说村民联合起来统一口径撒谎交了的可能性没有,村民都反映交了,而这个钱是交给了谁,交给了前任所长杨定雄,前任所长退休了,现任国土所所长,也就是坐在现场的何所长,他接任了前任所长杨定雄的位置,按理说你们应该有个工作上的交接,但是偏偏没有,那么前任所长杨定雄是否收了这个钱,前任所长杨定雄是代表国土所收的,不是个人去收,对于前任所长杨定雄收的这笔钱到何处去了,长达12年的时间,你们国土所启动过调查程序没有,去了解过没有,该不该给村民一个交代,都是互相推诿,那如果前任所长杨定雄找不到,不知道这个事情还会拖到猴年马月,这是我要说的这当中的一些蹊跷;第二,刚才我在听何所长解释这个程序的时候,说民众这样没做到,那样没做到,但是就没说自己做没做到,长达12年的时间,即使村民有些东西不完善,或者你们认为还需要进一步了解,你们启动过这个工作没有,你们没有启动过!然后刚才我们主持人问你能不能表态承诺下,你们说的11月底,你看这就有点黑色幽默了,12年没办下来,今天一进演播室,11月底就能办下来了,这个效率,一瞬间就提高了,那要是没有今天的节目呢?没有进演播室呢?那这个土地证又会拖到什么时候呢?所以说我觉得,作为国土所,一个职能部门,对于自己工作中什么事情是自己做的、怎样做的,实际上我们都有一些相应的规定,包括你的工作效率、时限,什么事情该一个法定时限办是有规定的,12年没有办下来,你们应不应该反思自己,对于这当中推诿的应不应该追责,我觉得就应该启动问责机制,就应该给村民一个交代,否则这种工作作风,这种工作态度,这种习气如果还存在的话,今后这种事情怎么解决?


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